Mixing name-year and note style
Hi to all
I have started creating a CSL style for the Revue Archéologique (there: git://gist.github.com/3871633.git).
Their style is a quite complex mix between name-year and full citation in note:
Any single reference is completely reported in note (but not in Bibliography)
If the reference is cited two or more times, it shifts to name-year (for all occurences, even the first) and has to appear in the final Bibliography
Is it possible to code this?
I also have a problem encoding Subsequent Author in notes to be "Id."
E.g.
Smith 2009, p. 11-25 [already cited or cited twice]
Id., 2010, p. 52 [already cited or cited twice]
Id., Title etc. [single citation]
Is it just possible?
Any help will be much appreciated
Thanks in advance
I have started creating a CSL style for the Revue Archéologique (there: git://gist.github.com/3871633.git).
Their style is a quite complex mix between name-year and full citation in note:
Any single reference is completely reported in note (but not in Bibliography)
If the reference is cited two or more times, it shifts to name-year (for all occurences, even the first) and has to appear in the final Bibliography
Is it possible to code this?
I also have a problem encoding Subsequent Author in notes to be "Id."
E.g.
Smith 2009, p. 11-25 [already cited or cited twice]
Id., 2010, p. 52 [already cited or cited twice]
Id., Title etc. [single citation]
Is it just possible?
Any help will be much appreciated
Thanks in advance
Je pense que c'est impossible actuellement.
"subsequent authors": le "Id." n'est pas possible non plus (pour l'instant ?): http://forums.zotero.org/discussion/4785/check-for-identical-authoreditor/
(de plus, le style n'est pas valide: il y a deux petites erreurs)
Les références sont toujours en note de bas de page. Mais, effectivement, la manière dont elles apparaissent diffèrent: -auteur-date avec renvoi à la bibliographie pour une référence citée plusieurs fois; -complète sans renvoi à la bibliographie pour une référence citée une seule fois.
Ce n'est pas possible: il faudrait une variable CSL permettant de faire la distinction citée une fois/plusieurs fois.
Est-ce un type de style très commun?
Use the author-date style via the word-processor plugin and have a separate note style and just drag or copy paste the notes to the document.
Obviously not ideal - it'd be nice if the style would keep track of one vs. multiple citations - but it's the best there is and I don't see any other solution happening anytime soon.
As Gracile says, no solution for idem, though.
Je continue en français, plus simple à cette heure.
Non, fort heureusement, le style n'est pas commun.
Je me doutais qu'il faudrait faire de la manipulation manuelle dans la bibliographie.
En revanche, je ne vois pas (je ne comprends pas...) les erreurs indiquées.
J'ai croisé la section <terms> dans d'autres styles (en fait j'avais un pb avec la traduction de 'in' en 'dans', théoriquement effectuée mais non fonctionnelle).
L'autre erreur, je la comprends d'autant moins que cela fonctionnait dans les tests sous word que j'ai faits. J'imagine qu'il suffirait de faire descendre la ligne 193 pour qu'elle ne soit l'enfant que du layout?
Regards et encore merci
Oui, je pense qu'il faut déplacer <text variable="locator" prefix=", p. "/> en dehors des <choose>, après la ligne 196 donc. (je n'ai pas fait le test).
Si les recommandations aux auteurs sont exactes, cela devient en effet plus simple (un seul style suffirait et seule la bibliographie serait à modifier manuellement). Cela mérite peut-être une clarification de la part de la revue.
"si l'ouvrage n'est cité qu'une fois, c'est in extenso dans la note; s'il est cité deux fois et plus, alors on renvoie, par "auteur + date" à la bibliographie".
Effectivement, cela me semble du coup plus simple même si ce n'est pas codable (pour l'instant?).
A priori, en l'état, et après les corrections (git://gist.github.com/3875236.git), cela devrait fonctionner:
1ère occurrence complète quoi qu'il en soit
Si 2 occurrences ou plus, basculement en auteur-date et rédaction d'une bibliographie finale (qui doit être élaguée après sa création avec Zotero afin d'éliminer les titres mentionnés une seule fois). De la même façon, il faut bidouiller les notes pour l'utilisation d'Id., mais bon, au moins pas de perte de bibliographie possible entre les notes et les références finales.
Encore merci
Dans cette nouvelle version (git://gist.github.com/3879171.git), je n'arrive pas à obtenir, en bibliographie, la forme souhaitée pour les volumes édités (pas d'auteur, mais un ou deux éditeurs), alors que cela fonctionne d'une part pour les volumes avec auteur ou dans les notes (avec le même code).
Est-ce dû à l'usage de substitute dans la macro définissant l'auteur?
Si non, d'où cela vient-il?
Par avance merci
Note (1ère occurrence)
Finley, M.I., The ancient economy, London, 1975
Guzzo, P.G., Guidobaldi, M.P. éd., Nuove ricerche archeologiche nell’area vesuviana (scavi 2003-2006) (Studi della Soprintendenza archeologica di Pompei, 25), Napoli, 2008
Bibliographie
Finley 1975 Finley, M.I., The ancient economy, London.
Guzzo, Guidobaldi 2008 [manque ici le nom des éditeurs], Nuove ricerche archeologiche nell’area vesuviana (scavi 2003-2006) (Studi della Soprintendenza archeologica di Pompei, 25), Napoli.
Ajoutez <label form="short" prefix=" " text-case="lowercase" suffix="." strip-periods="true"/> à editor-short.
Si cela fonctionne dans le cas de chapitre d'ouvrage, c'est parce que vous utilisez "editor" et non "editor-short".
(le visual editor peut-être très utile pour identifier ce genre de problème.)
Il faudrait que la biblio soit de forme
Auteur Date Auteur avec initiales, titre etc.
J'obtiens cette forme pour les volumes 'normaux', 'Auteur avec initiales' n'apparaît pas pour les volumes édités
Merci pour le lien vers visual editor
Je ne vois pas d'autre explication pour l'instant.
Je vais réfléchir à une solution
Merci beaucoup
Quelque chose comme <if match="none" variable="author ">...
-Finley 1975 Finley, M.I., The ancient economy, London.
-Guzzo, Guidobaldi éd., 2008 Guzzo, P.G., Guidobaldi, M.P. éd., Nuove ricerche archeologiche nell’area vesuviana (scavi 2003-2006) (Studi della Soprintendenza archeologica di Pompei, 25), Napoli.
Author date Author title etc...
Editor date Editor title etc...
As the editor macro is in a substitute, it seems that the editor var gets "suppressed" and can't appear twice. I think it's the correct behaviour (see specs above - you know them ;-) - and this).
<choose>
<if variable="author"/>
<names variable="author"/>
</if>
<else>
<names variable="editor">
<label form="short" prefix=" "/>
</names>
</else>
</choose>
Here is what I have done:
<layout>
<group suffix=".">
<choose>
<if variable="author">
<names variable="author"/>
<name form="short" font-variant="small-caps" delimiter=", "/>
<et-al font-variant="normal" font-style="italic"/>
</if>
<else>
<names variable="editor"/>
<name form="short" font-variant="small-caps" delimiter=", "/>
<et-al font-variant="normal" font-style="italic"/>
</else>
</choose>
<text macro="year-date" prefix=" " suffix=" "/>
<text macro="author" suffix=", "/>
I get this:
Jean-Pierre Brun 2007 Brun, J.-P., , Les moulins hydrauliques en Italie romaine, dans Brun, J.-P., Fiches, J.-L. éd., Énergie hydraulique et machines élévatrices d’eau dans l’Antiquité (Collection du Centre Jean Bérard, 27), Naples, p. 201-214.
Jean-Pierre Brun, Jean-Luc Fiches 2007 Brun, J.-P., Fiches, J.-L. éd., Énergie hydraulique et machines élévatrices d’eau dans l’Antiquité (Collection du Centre Jean Bérard, 27), Naples.
While I would like this:
Brun 2007 Brun, J.-P., Les moulins hydrauliques en Italie romaine, dans Brun, J.-P., Fiches, J.-L. éd., Énergie hydraulique et machines élévatrices d’eau dans l’Antiquité (Collection du Centre Jean Bérard, 27), Naples, p. 201-214.
Brun, Fiches 2007 Brun, J.-P., Fiches, J.-L. éd., Énergie hydraulique et machines élévatrices d’eau dans l’Antiquité (Collection du Centre Jean Bérard, 27), Naples.
Almost there, but there is something I don't get
Wrong syntax (names not closed at the right place)
Thank you very much for your help, both of you
https://gist.github.com/3879171
What next?
Thanks again for your help
https://github.com/citation-style-language/styles/blob/master/CONTRIBUTING.md
Ce n'est pas indispensable ici mais vous pouvez coder les "p." autrement que "en dur" (par ex. l.49-51):
<group delimiter=" ">
<label variable="page" form="short"/>
<text variable="page"/>
</group>
L'avantage est que "p." est alors "localisé".
-il manque un point à la fin des citations;
-"ibid-with-locator" affiche le "locator" en double (ex. "p. 24" va apparaître deux fois).
J'ai donc modifié un peu votre style pour régler ces problèmes et j'ai ajouté des groupes avec l'attribut "display". Vous en faites ce que vous voulez, le fichier est ici.
La version corrigée est donc ici (mais je peux aussi corriger le fichier avec 'display'): https://gist.github.com/3889460
Merci pour les différentes aides
Il reste un "display" mais je ne pense pas que cela change grand-chose?
D'autre part, la plupart des termes que vous redéfinissez (l. 21-33) sont déjà traduits comme vous le souhaitez (sauf "in" et "s. d." - mais pour ce dernier terme, l'espace insécable sera dans la prochaine version). C'est donc inutile (mais sans conséquence). Merci pour le travail!
@rmzelle: can you add it to the repo? thanks.
If you want to update the style in the future, please always start with the version on the repository, since we usually touch up some formatting etc.
Thanks for contributing!