@luisiafalves Tá certo, muito obrigado. Ainda, me demandaram alterações na bibliografia da minha tese. Ocorre que eu uso várias referências do mesmo autor e do mesmo ano, porém, como tem títulos diferentes, ao ordenar por ordem alfabética, ele acaba deixando as referências do mesmo ano distantes uma da outra.
Mesmo que não ordene manualmente (pelo Word), o Zotero já deixa as referências do mesmo ano e mesmo autor seguindo a ordem alfabética, porém "fora de ordem", isto é, referências em situação semelhante como a relatada acima distantes uma das outras.
Há alguma configuração a ser feita ou terei que ajustar isso manualmente, ao final, quando dos ajustes corretivos após a desvinculação das referências e citações?
Ainda, vi que a alteração feita no CSL, acerca de data provável, incerta ou década provável, só contempla uma das opções fornecidas no Dúvidas frequentes da UFRGS, que é essa "Década certa Campo: Extra issued: [201-]" (linha 427 e 461 do CSL). As outras opções não constam no código como aparece na tabela no site supracitado. Como não sei programação fico incerto em alterar alguma informação e sair bagunçando tudo...
@MarianaMullerBarcelos, infelizmente não conseguimos diferenciar a Jurisdição (Brasil) da Entidade (Ministério da Fazenda) no Zotero então temos duas sugestões: - Preenchimento de autor utilizando o campo único Brasil. Ministério da Fazenda com posterior necessidade de alterar o que fica em maiúsculo nas referências e retirar o "Ministério da Fazenda" das citações. - Preenchimento de autor utilizando dois campos Brasil, Ministério da Fazenda com posterior necessidade de alterar a pontuação de vírgula para ponto nas referências.
@moises.saraiva, pela ABNT as referências devem ser ordenas por ordem alfabética o que pelo seu relato está correto. Não sei se há alguma alteração possível no estilo que consideraria ordenar alfabeticamente por autor e depois numericamente pelo ano, portanto acredito que seria uma correção pontual a ser feita após a desvinculação.
Sobre a data provável, as outras opções não estão no código do nosso estilo porque são default do CSL.
@luisiafalves no caso da ref da UFRGS, não consigo adicionar o LOCAL de publicação quando a a ref é um artigo de periódico. isso tem como ser corrigido ou é um campo do ZOTERO que não tem como ser incluído?
Muito obrigada, @luisiafalves! Estou com mais uma dúvida. Tenho várias publicações de mesmo autor e com ano em copyright (c2024) ou data provável ([2024]). Estou usando o campo extra para data, como está nas instruções da UFRGS. Só que nesses casos as letras não aparecem automaticamente ao lado da data. Imagino que seja uma limitação de usar data no campo extra. Teria alguma sugestão?
@luisiafalves, vocês já entraram em contato com os devs do Zotero pra incluir pelo menos alguns desses campos? não imagino que seja algo dificil de ser feito, e talvez ainda dê pra incluir na versão 7
@antenoraguir obrigado pelas dicas, baixei o estilo csl e modifiquei a parte da citação ABNT que estava (FULANA, 2000) para (Fulano, 2000). Não tem problema com o pessoal que produziu o original não né?
Pessoal, eu gostaria de saber como fazer com que a referência de Tese/Dissertação/Monografia apareça corretamente para o caso de "Título: subtítulo", onde o título deve ficar em negrito e o subtítulo normal.
Olá pessoal. Antes de mais nada agradecer e parabenizar o @antenoraguiar por voltar parte do tempo para resolver nossas vidas. Baixei o template que ajusta as citações e referências com base na 10520 2023 e está rodando tudo tranquilo.
@luisiafalves Pois é, só que o default deles não se assemelha ao indicado pela página de vocês de dicas da UFRGS.
Ainda, só percebi agora que nas referências de artigo de periódico, por algum motivo, não está aparecendo o disponível em e acesso em. É um erro no meu CSL (editei pra aumentar o limite do et al), é padrão do Zotero ou do estilo?
pessoal, ainda sobre a ref da UFRGS, sabem me dizer se ela tem desambiguação? para dois autores com o mesmo sobrenome? porque eu tinha um arquivo anterior que tava fazendo a desambiguação automaticamente. porém, desde que passei pra ref. da UFRGS não tá mais desabituando automático...
Olá pessoal, parece mesmo que o arquivo da UFRGS é o mais próximo do correto que temos no momento então? Pra mim, quando o autor tem 3 nomes, o primeiro nome aparece por extenso (bibliografia de artigos), creio que deveriam ser todos só a primeira letra não? Ex: EPSTEIN, Slava S.
1) A UFRGS tem previsão de atualizar o estilo numérico (não autor-data) e com nota? A última atualização é de 2021.
2) Já que o Zotero não identifica quando é nova página no editor de texto, ao realizar tal atualização a UFRGS tem previsão de retirar a opção do ibidem, pois a sua manutenção acaba deixando atualmente todo o trabalho fora da ABNT?
3) Ao realizar tal atualização, a UFRGS poderia proporcionar a opção de autoria completa, ao invés de somente abreviada como consta nessa última atualização de 2021?
4) Nessa versão de 2021 ao invés de "In", para referir capítulo/artigo dentro de um livro, temos o "Em" e, pior, em itálico, como se fosse em latim. Ou seja, precisa ser alterada essa questão também.
5) Alguém sabe me dizer se outro gerenciador de referências contempla essas questões acima (daí eu não precisaria ficar incomodando vocês aqui, vou direto no outro)?
Os questionamentos acima decorrem da necessidade de quem é da área do direito. Por tradição - e eu não vou me meter a revolucionário para mudar isso - nossos avaliadores estão acostumados com o estilo numérico, com autoria completa, e nota de rodapé sempre a cada citação.
Eu sinceramente tô achando muito estranho tanta gente morrendo de amores por esses gerenciadores de referências se nenhum deles tem um estilo sequer livre de críticas e 100% de acordo com a norma atualizada da ABNT. Sempre tem um defeitinho aqui e outro acolá que manualmente - sob uma boa revisão - não teríamos. Quer dizer, a gente tem que praticamente fazer um curso para aprender a usar esses softwares para que estejamos, no final das contas, desatualizados? Então não seria melhor estarmos desatualizados manualmente? Daí temos que contar com a boa vontade de pessoas como vocês aqui no fórum para saber de ABNT + edição de estilos para ir, caso a caso, ajustando a situação. Acredito que a própria ABNT deveria proporcionar um CSL oficial. Daí seria inquestionável, pois poderíamos nos reportar ao modelo oficial fornecido pela ABNT.
@luisiafalves Acabei de atualizar o Zotero para a versão 7, e o estilo deixou de funcionar adequadamente, surgindo vários espaços em branco na bibliografia.
Meu Deus, chegando agora e são muitos tópicos! Gostaria de agradecer a @luisiafalves e @antenoraguiar, mas não teria um grupo de trabalho que pudesse organizar a ajuda? A ABNT demora a mudar as regras.
Gente, eu estou usando esse arquivo, porém ele não fica com o espaçamento correto na lista de referências, que deveria ser 1,5. Alguém sabe como resolver?
Andriele, acho que nas referências o espaçamento é simples, não? De qualquer forma vc pode alterar a formatação gerara, manualmente ou com o estilo de parágrafo.
Olá Gilvan, nas referências o espaçamento entrelinhas de uma mesma referência é simples e entre as referências é 1,5. De qualquer modo gostaria de fazer isso automaticamente, não ter que ficar arrumando toda a vez que faz uma atualização do trabalho. Ontem percebi outro erro nas citações....está colocando "," e "e" entre vários autores de um mesmo trabalho, quando na ABNT fala que tem que ser ";" e "," apenas antes do ano da citação. Se alguém puder resolver agradeço!!
Entendi, Andriele. O grupo aqui pode dar dicas. Na citação que comentou, testei por alto aqui e faz certo (ex: Silva; Oliveira, 2024). Estou usando os estilos "Universidade Federal do Rio Grande do Sul - ABNT".
Tento me manter ativa no fórum, mas nem sempre consigo.
@MarianaMullerBarcelos, como a detecção de desambiguação é automática do Zotero ainda estamos investigando para ver como seria possível ele ainda fazer essa desambiguação ao se colocar a data no campo extra. Fiz alguns testes e, mesmo quando ele coloca na citação, não acontece o mesmo na lista de referências.
@fumachi, tentamos resolver esta questão do negrito no subtítulo, mas, enquanto o Zotero não tiver campos separados para tal (que até a última vez que eu tinha visto, não há esta previsão), não conseguiremos alterar no estilo. É uma das alterações que precisam ficar para pente fino depois que se transforma todos os campos Zotero em apenas texto.
@moises.saraiva, não sei se entendi o que não está funcionando no default. Sobre não aparecer o "Acesso em", era uma configuração no Zotero que havia previsão de ser retirada por causar bastante confusão. Pelo que percebi da versão 7, já foi resolvido. Não sei se ainda está com problemas com isto.
@filipe.matteoli, temos três modelos de estilo ABNT e um deles apresenta o prenome completo (quando está disponível no Zotero). Se busca pelo que fica só a abreviatura, deve utilizar o de autoria abreviada.
@Raccius, respondendo: 1) Espero que consigamos ainda em janeiro atualizar o estilo numérico para atender melhor as demandas do curso de direito da UFRGS (que é o verdadeiro público alvo deste estilo).
2) Sim. Devemos retirar o ibidem, inclusive porque nos foi informado que é pouco utilizado.
3) Temos esta previsão também. O que acaba sendo mais simples.
4) Como utilizaremos várias das correções que foram feitas nos estilos autor-data, esta correção já está prevista.
5) Do que conheço de gerenciadores de referência, os que utilizam CSL são os que ficam mais próximos do que a comunidade precisa, exatamente porque podemos alterar (apesar de que às vezes as alterações não sejam tão simples). Mas estes detalhes que mencionou, são possíveis de serem atendidos no Zotero.
@amadeuzattoni, fizemos testes com o estilo na versão 7 e não tivemos problemas. A que espaços em branco se refere? Se for entre as referências, deve haver um espaço de uma linha entre cada uma.
@antenoraguiar, tentamos manter o estilo atualizado a cada nova modificação nas normas da ABNT, mas realmente tem vezes que demoramos um pouco mais do que desejamos para fazer estas alterações.
Upgrade Storage
Mesmo que não ordene manualmente (pelo Word), o Zotero já deixa as referências do mesmo ano e mesmo autor seguindo a ordem alfabética, porém "fora de ordem", isto é, referências em situação semelhante como a relatada acima distantes uma das outras.
Há alguma configuração a ser feita ou terei que ajustar isso manualmente, ao final, quando dos ajustes corretivos após a desvinculação das referências e citações?
Ainda, vi que a alteração feita no CSL, acerca de data provável, incerta ou década provável, só contempla uma das opções fornecidas no Dúvidas frequentes da UFRGS, que é essa "Década certa Campo: Extra issued: [201-]" (linha 427 e 461 do CSL). As outras opções não constam no código como aparece na tabela no site supracitado. Como não sei programação fico incerto em alterar alguma informação e sair bagunçando tudo...
- Preenchimento de autor utilizando o campo único
Brasil. Ministério da Fazendacom posterior necessidade de alterar o que fica em maiúsculo nas referências e retirar o "Ministério da Fazenda" das citações.- Preenchimento de autor utilizando dois campos
Brasil,Ministério da Fazendacom posterior necessidade de alterar a pontuação de vírgula para ponto nas referências.@moises.saraiva, pela ABNT as referências devem ser ordenas por ordem alfabética o que pelo seu relato está correto.
Não sei se há alguma alteração possível no estilo que consideraria ordenar alfabeticamente por autor e depois numericamente pelo ano, portanto acredito que seria uma correção pontual a ser feita após a desvinculação.
Sobre a data provável, as outras opções não estão no código do nosso estilo porque são default do CSL.
obrigado
Estou com mais uma dúvida. Tenho várias publicações de mesmo autor e com ano em copyright (c2024) ou data provável ([2024]). Estou usando o campo extra para data, como está nas instruções da UFRGS. Só que nesses casos as letras não aparecem automaticamente ao lado da data. Imagino que seja uma limitação de usar data no campo extra. Teria alguma sugestão?
@luisiafalves, vocês já entraram em contato com os devs do Zotero pra incluir pelo menos alguns desses campos? não imagino que seja algo dificil de ser feito, e talvez ainda dê pra incluir na versão 7
não! mas eu recomendo usar o da UFRGS mesmo. eu parei de tentar melhorar o csl
Pessoal, eu gostaria de saber como fazer com que a referência de Tese/Dissertação/Monografia apareça corretamente para o caso de "Título: subtítulo", onde o título deve ficar em negrito e o subtítulo normal.
Agradeço a atenção
Ainda, só percebi agora que nas referências de artigo de periódico, por algum motivo, não está aparecendo o disponível em e acesso em. É um erro no meu CSL (editei pra aumentar o limite do et al), é padrão do Zotero ou do estilo?
Pra mim, quando o autor tem 3 nomes, o primeiro nome aparece por extenso (bibliografia de artigos), creio que deveriam ser todos só a primeira letra não?
Ex: EPSTEIN, Slava S.
Alguém sabe onde corrigir isso no csl?
Alguns questionamentos:
1) A UFRGS tem previsão de atualizar o estilo numérico (não autor-data) e com nota? A última atualização é de 2021.
2) Já que o Zotero não identifica quando é nova página no editor de texto, ao realizar tal atualização a UFRGS tem previsão de retirar a opção do ibidem, pois a sua manutenção acaba deixando atualmente todo o trabalho fora da ABNT?
3) Ao realizar tal atualização, a UFRGS poderia proporcionar a opção de autoria completa, ao invés de somente abreviada como consta nessa última atualização de 2021?
4) Nessa versão de 2021 ao invés de "In", para referir capítulo/artigo dentro de um livro, temos o "Em" e, pior, em itálico, como se fosse em latim. Ou seja, precisa ser alterada essa questão também.
5) Alguém sabe me dizer se outro gerenciador de referências contempla essas questões acima (daí eu não precisaria ficar incomodando vocês aqui, vou direto no outro)?
Os questionamentos acima decorrem da necessidade de quem é da área do direito. Por tradição - e eu não vou me meter a revolucionário para mudar isso - nossos avaliadores estão acostumados com o estilo numérico, com autoria completa, e nota de rodapé sempre a cada citação.
Eu sinceramente tô achando muito estranho tanta gente morrendo de amores por esses gerenciadores de referências se nenhum deles tem um estilo sequer livre de críticas e 100% de acordo com a norma atualizada da ABNT. Sempre tem um defeitinho aqui e outro acolá que manualmente - sob uma boa revisão - não teríamos. Quer dizer, a gente tem que praticamente fazer um curso para aprender a usar esses softwares para que estejamos, no final das contas, desatualizados? Então não seria melhor estarmos desatualizados manualmente? Daí temos que contar com a boa vontade de pessoas como vocês aqui no fórum para saber de ABNT + edição de estilos para ir, caso a caso, ajustando a situação. Acredito que a própria ABNT deveria proporcionar um CSL oficial. Daí seria inquestionável, pois poderíamos nos reportar ao modelo oficial fornecido pela ABNT.
o @luisiafalves parece ser alguem da UFRGS que, provavelmente, deve ter outras obrigações além do zotero.
não sei da existência de nenhum grupo organizado, além desse, que mantenha o CSL atualizado com a ABNT.
Os mantenedores do Zotero não cuidam dos estilos de bibliografia
De qualquer modo gostaria de fazer isso automaticamente, não ter que ficar arrumando toda a vez que faz uma atualização do trabalho.
Ontem percebi outro erro nas citações....está colocando "," e "e" entre vários autores de um mesmo trabalho, quando na ABNT fala que tem que ser ";" e "," apenas antes do ano da citação.
Se alguém puder resolver agradeço!!
Tento me manter ativa no fórum, mas nem sempre consigo.
@MarianaMullerBarcelos, como a detecção de desambiguação é automática do Zotero ainda estamos investigando para ver como seria possível ele ainda fazer essa desambiguação ao se colocar a data no campo extra. Fiz alguns testes e, mesmo quando ele coloca na citação, não acontece o mesmo na lista de referências.
@antenoraguiar, muito obrigada pelo apoio!
@fumachi, tentamos resolver esta questão do negrito no subtítulo, mas, enquanto o Zotero não tiver campos separados para tal (que até a última vez que eu tinha visto, não há esta previsão), não conseguiremos alterar no estilo. É uma das alterações que precisam ficar para pente fino depois que se transforma todos os campos Zotero em apenas texto.
@moises.saraiva, não sei se entendi o que não está funcionando no default. Sobre não aparecer o "Acesso em", era uma configuração no Zotero que havia previsão de ser retirada por causar bastante confusão. Pelo que percebi da versão 7, já foi resolvido. Não sei se ainda está com problemas com isto.
@filipe.matteoli, temos três modelos de estilo ABNT e um deles apresenta o prenome completo (quando está disponível no Zotero). Se busca pelo que fica só a abreviatura, deve utilizar o de autoria abreviada.
@Raccius, respondendo:
1) Espero que consigamos ainda em janeiro atualizar o estilo numérico para atender melhor as demandas do curso de direito da UFRGS (que é o verdadeiro público alvo deste estilo).
2) Sim. Devemos retirar o ibidem, inclusive porque nos foi informado que é pouco utilizado.
3) Temos esta previsão também. O que acaba sendo mais simples.
4) Como utilizaremos várias das correções que foram feitas nos estilos autor-data, esta correção já está prevista.
5) Do que conheço de gerenciadores de referência, os que utilizam CSL são os que ficam mais próximos do que a comunidade precisa, exatamente porque podemos alterar (apesar de que às vezes as alterações não sejam tão simples). Mas estes detalhes que mencionou, são possíveis de serem atendidos no Zotero.
@amadeuzattoni, fizemos testes com o estilo na versão 7 e não tivemos problemas. A que espaços em branco se refere? Se for entre as referências, deve haver um espaço de uma linha entre cada uma.
@antenoraguiar, tentamos manter o estilo atualizado a cada nova modificação nas normas da ABNT, mas realmente tem vezes que demoramos um pouco mais do que desejamos para fazer estas alterações.