Bonjour,

je viens de faire passer un document dans le style tracés, mais la pagination n'apparaît pas dans les citations plein champ. Est-ce nomal?

Très bien. Merci. Sinon, le style est parfait pour moi.

Bonjour,

- la pagination apparait désormais dans les citations, avec le préfixe p. ; n'hésitez pas à me dire si le format ne vous convient pas.

- quant aux deux autres problèmes, je ne sais que faire : le problème d'extension semble être lié à la plateforme sur laquelle le document est mis en ligne (spip) ; les italiques aberrants sont un mystère : ils ont, pour ma part, disparu... Problème sans doute de compatibilité entre diverses versions de word, firefox et zotero.

La version mise à jour du style est ici : https://gist.github.com/1029446
Le document csl est ici : http://www.melissa.ens-cachan.fr/spip.php?article1552&var_mode=calcul

Bonjour,

Je tente de créer un nouveau style, basé sur le style Tracés, celui de la revue L'année du Maghreb: http://anneemaghreb.revues.org/259#tocto1n2
J'ai réussi à réduire le nombre d'auteurs avant la mention et al, mais c'est tout ce que j'ai réussi à faire. Il faut que j'avoue que je suis novice dans la matière.
Je n'arrive pas du tout à savoir comment transformer "eds/ed" en "dirs/dir", et à l'indiquer entre parenthèses.
Qu'en est-il du chapitre de livre? Est-il possible d'avoir quelque chose sous le format
Auteur, date, "chapitre du livre", in Nom du directeur, titre du livre (en italique), etc. C'est à dire juste intégrer in Nom du directeur avant le titre du livre?

Merci à ceux qui pourront m'aider.

Wow, thanks adamsmith! It's a lot more instinctive than I first thought.
One last question: I was able to change the "et al" font to italics, but I just can't seem to understand how to make the author's (or editors') family names in small-caps.
I understand I should insert this somewhere, but I don't understand where.
<name-part name="family" font-variant="small-caps"/>
Thanks for your help.

Thanks, I am almost done with that style!
I still have an error in validation that says

Error: Element et-al from namespace http://purl.org/net/xbiblio/csl not allowed as child of element names from namespace http://purl.org/net/xbiblio/csl in this context.
I guess I didn't use the right child element, or did I take the wrong namespace?


I have a problem similar to the one discussed in this discussion:
http://forums.zotero.org/discussion/6681/problem-with-french-quotation-marks/
I don't really know to check if my characters are in UTF-8; also, the solution found by AntonP did not work (thanks AntonP, by the way, for the style!)

Edit: I actually repaired the et-al element (it was simply misplaced), and my style now validates. I still have a problem with « » and the nº in Word.

@clio - but couldn't she mainly just rely on the French locale? That didn't exist back when the old discussion she links to came up.

thanks Gracile, just making sure I'm not missing something:
so @Marie-Claude - try to put
default-locale="fr"
into the line starting with <style.... (in csl-speak that's cs:style)
that should automatically get quotation marks right when you place them with quotes="true"

Post it to https://gist.github.com/ and put the link here.

@adamsmith
That works!
I added quotes="true" as in
<text macro="title" quotes="true"/>

As for the nº issue, I wrote
</group>
<group prefix=", ">
<label variable="issue" form="short" suffix=" "/>
<text variable="issue"/>
after adding the term in the locale at the beginning.

That works in every case, except that I have an error in validation now, though, that says
Error: Bad value issue for attribute variable on element label from namespace http://purl.org/net/xbiblio/csl.
I have hints on why it doesn't validates, but everything I tried to fix it didn't work.

Here is the style:
https://gist.github.com/1432895

Thanks for all! That's great.
So, I corrected the gist as well; https://gist.github.com/1432895, if someone want to put it in the repository.
As I mentioned before, it is used by the "Année du Maghreb". I also know it's used by some faculties in France, but since I'm doing this for a researcher, I don't know which yet. As soon as I have the info, I'll let you know to share the style.
Basically, it has the author's name in small-caps, its field are always separated by commas, specific terms are "et al" and "dir", and the series comes after the place and publisher. Also, it's a dot that separates the title and sub-title.
http://anneemaghreb.revues.org/259#tocto1n2

Bonjour Ratoune =D

Du moment où "inédit" peut être un livre, une partition de musique, un article, ou même un chapitre retiré d'une encyclopédie avant publication, n'importe quoi peut être inédit. Incidemment, ce serait un peu curieux d'avoir une catégorie spécialement pour "inédit" alors qu'il puisse s'agir de 20+ types de documents différents.

Généralement, le seule chose qui distingue un livre publié d'un livre inédit, c'est la "non publication" et donc l'absence de maison d'édition. Ensuite, bien sûr chaque style bibliographique adapte un format à cette suite.
Qu'un document soit ou non inédit, il doit être localisé quelque part... donc invariablement il faudra une référence d'archive ou de localisation ("lieu").
Ainsi, si le style bibliographique que vous utilisez a prévu qu'il puisse exister des manuscrit non publié, des documents en attente de publication ou autre trucs du genre, alors le style devrait réagir à la présence ou l'absence de maison d'édition et conséquemment "ordonner" différemment le format de votre référence dans votre texte/note de bas de page/bibliographie.
(Si vous utilisez un style zotero qui ne le fait pas... alors voyez si normalement il devrait le faire selon le guide officiel de ce style, puis voyez s'il vous est possible d'ajouter la fonction, sinon écriviez moi un PM et je tenterais de voir si je peux ajouter la fonction pour vous.)

Dans les styles bibliographiques que j'utilise, il n'y a pas de différence entre une monographie et un livre "inédit", un article inédit ou pas, une partition inédite ou pas, bref... hormis une notation particulière :
Par exemple :

Un manuscrit non publié :
Auteur, "Titre", date au long, [non publié, archivé lieu].
J. Tremblay, "Nouveau développement en droit du travail", mai 1997 [non publié, archivé à la Revue de droit de McGill]
ou... archivé à la bibliothèque nationale de blabla...

Thèses et dissertations:
Louise Potvin, La personne et la protection de son image, thèse de doctorat en droit, Université McGill, 1989 [non publié].

Si la thèse est publié... alors elle devient un livre/monographie.

Ainsi, si vous suivez ce raisonnement... la différence étant...

Livre publié... je rempli tout ce dont j'ai besoin... livre inédit, j'omets les champs "éditeur/maison d'édition" ce qui de facto génère un style qui emploi des crochets et ajoute la mention "non publié" ou "inédit" auquel suit la référence d'archive (puisque tout document inédit ou pas se retrouve dans une note de bas de page/de texte/bibliographie dans le but de permettre au lecteur de la retrouver. La référence d'archive répond à la question "où" donc je place cette info dans "lieu". C'est donc l'absence ou la présence de maison d'édition qui va permettre au style bibliographique de savoir si le livre a été publié ou non. Du moins, c'est comme ça que j'ai programmé mon style.

Pour votre propre usage, vous pouvez utiliser un tag "inédit" sur les ouvrages qui le sont, afin de les retrouver rapidement dans votre bibliothèque.

Pour la deuxième question, il y a deux-trois trucs.
Personnellement, j'aime bien simplement utiliser la fonction "connexe".
Lorsque vous sélectionnez un élément de votre bibliothèque, il y a 4 onglets: info + Notes + Marqueurs + Connexe.
Ce dernier vous permet de lier les éléments entre eux.
Je crée donc un chapitre de livre et un livre, puis je lie les deux. ...sachant qu'en travaillant j'utiliserai l'un ou l'autre ou les deux, je les place dans le même dossier ou des dossiers différents... bref, rendu là, c'est une question de goût et d'organisation personnelle.

Au plaisir

Grand merci pour vos réponses éclairantes et rapides, permettant de s'approprier au mieux ce bel outil ... et les forums Zotero. Je vais regarder de plus près toutes ces indications...

Bonjour à tous,

1) Je propose la modification du style ISO-690 (style auteur-date), créé lors d'un projet collaboratif (http://www.ressi.ch/num12/article_079 ).

J'ai adapté le style à la réalité de mon domaine de pratique. Je travaille en archéologie au Québec et les standards de publication sont quelques peu différents que les normes françaises (voir le lien ci bas pour le style).
https://gist.github.com/1933314#file_iso690_author_date_qc

2) @ ratoune : Pour apporter ma solution au problème des documents inédits :
- je travaille souvent avec des rapports de recherches inédits.
- je les classe sous la catégorie livre.
- J'indique l'auteur, la date, le titre, et dans la case éditeur, j'indique "rapport inédit" comme dans l'exemple suivant.

LALIBERTÉ, Marcel, 1998b. Potentiel archéologique des terrains fédéraux de la Région de la capitale nationale, Volume 1. Ottawa : Rapport inédit présenté à la Commission de la capitale nationale.

Le langage que zotero utilise pour les styles est "CSL" ("citation style language"). Il développé indépendamment de zotero même si les liens sont assez forts (car zotero, il me semble, fut un des premiers programmes à s'appuyer sur CSL).

Pour répondre à votre question, chaque style peut choisir "dans" ou "in". Si un style ne précise rien, cela se fera en fonction de la langue choisie. Actuellement, par défaut, s'agissant du français c'est "dans" qui a été retenu.

OK. Thanks.
Je suis toujours hésitant à changer les traductions car cela peut affecter de nombreux styles.

S'agissant de "dans" ou "in", je n'ai pas d'avis fixé (alors même que dans mon domaine (le droit) on utilise plutôt "in"). Mais il me semble qu'en SHS, "dans" est beaucoup plus courant... Qu'en disent les spécialistes qui suivent cette discussion?

Sur la traduction en français des termes csl, voir ce fil de discussion.

just to re-iterate - what matters is not some platonic ideal of "correctness". I'm actually pretty sure that "in" in English citations is English - only abbreviations are Latin - but I don't think that matters. What matters is
1. What people using non-localized styles in French (especially APA, CMoS, and Vancouver). This APA in French guide, e.g., suggests "dans":
http://guides.bib.umontreal.ca/disciplines/20-Citer-selon-les-normes-de-l-APA?tab=108 (but it's French Canadian and they also call the weekend "fin de semaine" so that might not mean anything ;-).

2. What most French citation styles look like - this is subordinate to 1.), since it can easily be customized on a per-style basis, but for convenience the CSL locale should still have the most common form.

Concrete examples would be helpful. (and sorry for writing in English - writing in French would be embarrassing and take me about 5 times as long - but I read French just fine, so no need to switch on your part).

Pourquoi pas des locales, en effet? Le Québec semble adopter «dans».

En Suisse romande, c'est «in»:
http://www.unige.ch/biblio/fapse/ressources/faq.html
(notamment http://www.unige.ch/biblio/fapse/ressources/faq/FAQ_normesAPA_Pelgrims_ex.pdf)

En Belgique francophone, ça dépend:
http://ute3.umh.ac.be/revues/data/ressources/normes_apa.pdf (mais ils reprennent un texte de l'Université de Genève)

Sinon, il y a aussi cet avis:
http://www.revue-texto.net/Redaction/Dossier_S/Kyheng_References.html

Je n'ai donc aucune idée de qui se dit «en français», mais je suis clairement influencé par ce qu'on m'a enseigné à Genève :-)

Je confirme (pour l'histoire) une majorité de "in" (vu comme du latin, donc le plus souvent en italique, mais pas toujours), avec un "dans" tout à fait admis, mais plus rare.
De mon côté ok pour que cela bascule sur un "in" dans le locale, à moins de trouver d'autres disciplines où c'est vraiment différent.

@BarilG - two things - first, for a specific style you can define "in" as whatever you want and override the global settings, so for the style you want to create this is no problem.
But yes, I think having different locales seems the way to go: I think it's pretty clear that the European French speakers - whether they're French, Swiss, or Belgian, use "in" whereas the Canadians use "dans" - we have different locales for British English and American Englisch, I see no reason we shouldn't have different ones for fr.
I'm sufficiently convinced that this is the way to go that I'd be happy to accept respective commits to the locale files now.

Edit: I would like unknown fr locales to fall back to fr-FR - I'll find out if that's already the status quo or at least easy to do.

@Gracile - agreed in general. We have gotten somewhat stricter in accepting styles already. That said, checking styles for all undesirable coding (excessive use of affixes, e.g., is probably more harmful to a well functioning style than text value) is likely more than we can handle realistically.

Bonjour à tous,

je me permets d'intervenir sur ce fil pour poser ma question: est-ce que le champ "editorial-director" est finalement opérationnel avec csl 1.0 ?
J'ai lu dans la documentation que c'était le cas.
http://citationstyles.org/downloads/upgrade-notes.html#editorial-director

Mais je ne parviens pas à afficher ce champ quelque-soit le style que j'utilise (j'aimerai afficher le fameux "sous dir.")

D'avance merci !

D'accord ! Je comprends mieux. Merci beaucoup pour cette réponse.
Et du coup, en attendant cette release, comment faites-vous pour "bricoler" vos "sous dir." ?

"in" est désormais le terme retenu pour la version "fr-FR". Une version "fr-CA" a été créée avec "dans".